图，必得近举也。”
黑面罩
嬴虔喘
口粗气，似乎憋不住开口：“先生前后两条，嬴虔不敢妄议。然则中间论兵两条，嬴虔颇不敢苟同。则，先生对秦国扩充兵力估算过高，又对山东六国兵力估算过低。且不说秦国目下现有新军，远远不足以大战六国。即以扩军论之，支数十万大军，如何能年成功？春秋车战，得万乘兵车，至少须十年积聚。而今新军是步骑野战，以十万铁骑十万甲士，共计二十万兵力计，且不说精铁、兵器、战马之筹集，仅以征兵训练而言，至少三年不能成军。先生知晓魏国二十多万精兵，庞涓训练多长时间
？再有，山东六国兵力，魏国赵国各二十多万，楚国齐国各三十多万，偏远燕国与小点韩国也各有十万左右。相比之下，倒是秦国兵力最少。二则，秦国关山形胜，固然易守难攻，然则若无实力，也不尽然。吴起有言，固国不以山河之险。若关山必能固国，当年魏国何能夺
河西六百里，将压缩到隅之地？”
嬴虔是秦国著名将领，生酷爱兵事，虽然在秦国变法中退出政坛深居不出，但并没有停止对军旅生涯爱好揣摩。这番话有理有据，显然是不堪苏秦议兵之说冲口而出。以嬴虔资望与持重，这番话简直就是宣布：苏秦说辞荒唐不足信！
但苏秦却并没有慌乱。他是有备而来，自然设想过各种应对。略加思忖，苏秦笑道：“太傅既知兵，苏秦敢问，何以山东六国兵力俱强，却皆居防守之势？何以秦国兵力尚未壮大，却已居进攻之势？”
嬴虔怔，喉头“咕”声，急切间想不透，竟未反上话来，便默在那里。
樗里疾机警接上：“以先生之见，却是为何？”
“此中要义，在于不能以兵论兵。兵争以国力为基石，并非尽在成型之兵。无人口财货之实力，虽有善战之兵，必不能持久。反之亦然。先年，秦国献公率能征惯战之师，而终于石门大败，丧师失地，导致列国卑秦而孝公愤立国耻碑。此中因由何在？当时非秦国兵弱也，实秦国国弱也；非六国兵强也，实六国国富也。今日之势则相反，秦国富强，故兵虽少而对山东居于攻势；六国实力大减，故兵虽众而自甘守势。此攻守之势，绝非单纯兵力所致，实乃国力所致。惟其如此，以兵论兵，不能窥天下堂奥也。太傅以为如何？”苏秦觉得必须以深彻见解使这两位大臣无反诘之力，才能达到说服秦公目，番话说得很有气势。
樗里疾却嘿嘿笑：“先生番话倒颇似名家诡说，国力兵力犹如鸡与蛋，孰先孰后，却看如何说法。”
“避实就虚，不得要领。
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